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Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto?
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arseno


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MessagePosté le: 02/09/2010 12:58:30    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Salut la gang, je suis nouveau dans ce sport et ici aussi.

Avez-vous des recommendations pour ma première moto ( à vie ). Je cherche à faire 80%+ offroad (Chemin de buchage, gravier etc...)
et le reste du temps un peu d'autoroute pour m'y rendre. 34 ans/6"/200lbs. (okay.... 215lbs)

Sans ce préoccuper du cout, quelle serait la meilleur option pour moi?

J'ai évidemment la GS800 en tête mais je pense que c'est un peu trop pour un débutant non?

J'aimerais bien acheter "LA" moto que je vais garder longtemps mais je me demande si je ne suis
pas mieux de me trouver qqch de super maniable/léger pour un an et y faire mes erreurs.

Qu'en pensez-vous?

Egalement, ou serait votre première ride pour vous faire la main comme débutant?

Merci de vos conseils Smile
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dleclerc45


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MessagePosté le: 02/09/2010 14:38:00    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Personne ne peut répondre à ça à ta place.

Je peux te donner des pistes de réflexionx et d'autes pourront surement te donner les leurs.

Comme première moto celle que tu seras le moins gêner d'échapper sera la plus appropriées. Comme ça tes préoccupations seront sur la conduite et non sur la préservation de l'esthétique de la moto. Malgré qu'une moto dont l'aspect montre le vécu, ça a son cachet.

La 800GS est très amusante à conduire mais c'est pas une moto de trail. quand on veut une moto qui peut faire de la route et de la trail ce qui est le plus difficile à déterminer c'est où situer le compromis. C'est pas juste une question de %, c'est aussi une question de style de conduite, d'émotions, de performance et plein d'autres aspects techniques et subjectifs. Plus la moto est lourde, plus il faut d'efforts et d'habileté pour la manier sur les sentiers pleins d'obstacles. De plus elles ont besoin de plus d'équipements de protection car les plastiques et les autres éléments de finition sont fragiles. Il y a les grosses KTM qui ont une conception plus résistante aux aléas de la conduite en sentier.

Les monocylindre double usage sont en général moins lourdes et plus appropriées aux sentiers. Plus le sentier est droit et permissif au niveau des grandes vitesses plus les grosses cylindrées sont appropriées.

Toutes les routes sont bonnes pour apprendre. Du moment qu'on cherche pas à être champion avant de savoir rouler. Le plus important est de rouler souvent, de rouler souvent et de rouler souvent. Il faut le faire dans des circonstances les plus variées possible. Il y a des cours qui se donnent pour le hors route et pour le double usage. Ce n'est jamais perdu et les quelques $ investis dans ces cours en font économiser beaucoup en réparations évitées.
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arseno


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MessagePosté le: 02/09/2010 15:21:25    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Bonne idée. Je vais essayer de trouver un endroit pour ce type de cours. C'est pas une mauvaise idée.

Je suis d'accord avec toi, une moto avec quelques blessures de guerre, ca donne un genre. Personellement
cela me dérange pas trop. Ce que j'essai d'éviter le plus possible c'est d'acheter plus petit et devoir changer
après une saison. Merci des tes conseils.


dleclerc45 a écrit:
Personne ne peut répondre à ça à ta place.

Je peux te donner des pistes de réflexionx et d'autes pourront surement te donner les leurs.

Comme première moto celle que tu seras le moins gêner d'échapper sera la plus appropriées. Comme ça tes préoccupations seront sur la conduite et non sur la préservation de l'esthétique de la moto. Malgré qu'une moto dont l'aspect montre le vécu, ça a son cachet.

La 800GS est très amusante à conduire mais c'est pas une moto de trail. quand on veut une moto qui peut faire de la route et de la trail ce qui est le plus difficile à déterminer c'est où situer le compromis. C'est pas juste une question de %, c'est aussi une question de style de conduite, d'émotions, de performance et plein d'autres aspects techniques et subjectifs. Plus la moto est lourde, plus il faut d'efforts et d'habileté pour la manier sur les sentiers pleins d'obstacles. De plus elles ont besoin de plus d'équipements de protection car les plastiques et les autres éléments de finition sont fragiles. Il y a les grosses KTM qui ont une conception plus résistante aux aléas de la conduite en sentier.

Les monocylindre double usage sont en général moins lourdes et plus appropriées aux sentiers. Plus le sentier est droit et permissif au niveau des grandes vitesses plus les grosses cylindrées sont appropriées.

Toutes les routes sont bonnes pour apprendre. Du moment qu'on cherche pas à être champion avant de savoir rouler. Le plus important est de rouler souvent, de rouler souvent et de rouler souvent. Il faut le faire dans des circonstances les plus variées possible. Il y a des cours qui se donnent pour le hors route et pour le double usage. Ce n'est jamais perdu et les quelques $ investis dans ces cours en font économiser beaucoup en réparations évitées.
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dleclerc45


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MessagePosté le: 02/09/2010 17:44:42    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

arseno a écrit:
Bonne idée. Je vais essayer de trouver un endroit pour ce type de cours. C'est pas une mauvaise idée.

Je suis d'accord avec toi, une moto avec quelques blessures de guerre, ca donne un genre. Personellement
cela me dérange pas trop. Ce que j'essai d'éviter le plus possible c'est d'acheter plus petit et devoir changer
après une saison. Merci des tes conseils.



Moi j'en ai une petite et une grosse, si on peut dire. J'ai une WR250X et une DL650.

Tu peux pas savoir le fun que j'ai à rouler ma DL sur la grand route ou la gravelle. Toujours en confort et une puissance douce et ample.
Quand j'arrive dans le mou, le serré les obstacles en hauteur, le fun diminue et le travail commence mais ça passe.

Avec la WR je passe dans les trails de 4 roues, les trous de bouette et à peu près tout ce qui est excitant pour moi. Sur la grand route je tient le traffic sans problèmes, je coule sur l'autoroute mais passé 110 km/hre pas de puissance douce, pas de feeling associé à une grande accélération pas de confort associé à l'inertie de la moto.

Ça c'est valable pour moi qui a moins les pulsions à être le meilleur, le plus vite ou le plus que d'autres. Je cherche juste à m'amuser même quand je suis en compagnie de super conducteurs en totale maîtrise parce que ça fait des années qu'ils pratiquent l'habileté, la vitesse et le contrôle. Moi ça fait des années que je travaille à maintenir la jouissance maximum avec le minimum d'énergie.

Tout ça pour dire que le plaisir que tu auras dépend en premier de ta personnalité. Si tu as besoin d'avoir la moto avec le plus grand potentiel de prformance vas y avec KTM tu fais partie de leur marché. Si ce qui t'a amené à ce type de moto c'est BM, achète une BM.

Mais il y a une chose qui est certaine. Cette certitude est que tes habilités sont ce qui prévaudra toujours dans ta capacité d'avoir du plaisir peu importe la moto. Investis dans tes capacités plutôt que dans le portefeuilles des compagnie de moto. Cet investissement est permanent, il te suit au fil des changements de moto. En plus cet investissement te permet d'en faire plus avec une seule moto.

Et oublies pas que de vouloir suivre ou dépasser les autres quand on a pas les habiletés requises, c'est murder.
_________________
Pourquoi 4 roues alors qu'on peut aller plus loin sur 2 ?
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Transgarp


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MessagePosté le: 02/09/2010 18:55:06    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

dleclerc45 a écrit:
Moi j'en ai une petite et une grosse, si on peut dire. J'ai une WR250X et une DL650.

Moi pareil.
La petite est le XL600 et la grosse le Triumph Bonneville Wink
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dleclerc45


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MessagePosté le: 02/09/2010 20:01:38    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Transgarp a écrit:
dleclerc45 a écrit:
Moi j'en ai une petite et une grosse, si on peut dire. J'ai une WR250X et une DL650.

Moi pareil.
La petite est le XL600 et la grosse le Triumph Bonneville Wink


Et puis tu y trouves ton plaisir.

je me demande quelle différence de feeling il peut y avoir entre ta 600 et ma 250.
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Transgarp


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MessagePosté le: 02/09/2010 20:09:06    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

dleclerc45 a écrit:

je me demande quelle différence de feeling il peut y avoir entre ta 600 et ma 250.

Le même poids, 295 lbs Smile
40 hp pour le XL contre 30 hp pour ta WR Wink
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dleclerc45


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MessagePosté le: 02/09/2010 20:13:26    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Transgarp a écrit:
dleclerc45 a écrit:

je me demande quelle différence de feeling il peut y avoir entre ta 600 et ma 250.

Le même poids, 295 lbs Smile
40 hp pour le XL contre 30 hp pour ta WR Wink


À la roue la WR a 24hp. Le power delivery est très différent. La suspension est aussi très différente.

Faudrait que je te la fasse essayer pour tu donnes ton opinion sur les différences.
_________________
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Transgarp


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MessagePosté le: 02/09/2010 20:20:26    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

dleclerc45 a écrit:
À la roue la WR a 24hp. Le power delivery est très différent.

Pareil pour le XL, une drop de 6 hp à la roue arrière.
J'ai toujours l'impression de rouler en vélo avec le XL, m'y suis pas encore fait depuis 1986 Surprised

Et je l'ai toujours trouvé instable à 160 kmh avec des pneus à pitons.
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curvemadd3


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MessagePosté le: 07/09/2010 07:45:12    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Les endroits et la maniere ou TU roulera le plus souvent dicteront ce dont TU as besoin. Si c'est ta premiere machine, choisis quelquechose de léger qui peut tenir la vitesse d'autoroute. Si tu n'as pas l'intention d'aller faire le Témiscamingue ou la Gaspésie a toutes les deux semaines, une petite cylindrée fait amplement l'affaire.Roules-tu seul ou en duo ?Fais-tu seulement du sentier ou des rang gravelés? De l'autoroute?? A quelle vitesse tu prévois rouler?? Tu veux faire quoi au juste ??
La moto idéale n'existe pas, sinon j'en aurais deux de ce modele...

Pour ma part, une KLR fait amplement l'ouvrage, autant sur route que dans les rangs (surtout s'.il n'y a pas de presse...). Elle payes un peu quand elle son "stock" en hors-route et font de l'embonpoint,donc a tres basse vitesse dans le serré, elle est plus pénible qu'une enduro légere. Le prix,la quantité de pieces et la facilité d'entretien détermines souvent mes achats, et de ce coté, c'est tres dur a battre.

Pour la moitié du prix d'une 800, tu auras une machine aussi compétente en hors route,la meme tranquilité d'esprit (trois ans de garantie dans le neuf dans les deux cas.) mais tu perdras un peu sur la vitesse de pointe. Autre avantage (a mes yeux...), le carburateur et le bas niveau de complexité de la KLR te sauveras surement des $$$ lors de visites au garage.Si toutefois tu est obliger de t'y rendre...

Autre détail important...Si tu décides de garder ta machine,tu peux l'accessoiriser a la limite de ton imagination.Plusieurs le font (et ce meme sur les 800...) ce qui te fera connaitre les capacitées supplémentaires de ta machine.Le prix et le choix des accessoires n'est pas a négliger...

Mes deux cents Wink

(J'ai aussi deux machines, une plus grosses pour le roulant et une 250 pour le serré...)
_________________
J'aime mieux rouler que de pousser...
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arseno


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MessagePosté le: 07/09/2010 09:38:34    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Merci Curve!

Ma nouvelle interet pour la moto c'est l'adventure, le bois, les chemins perdus etc... c'est pas
la haute vitesse et les perfos. Même que le coté technique en basse vitesse m'intéresse beaucoup (roches, buches, boues, bors de lac etc...)

Je crois bien qu'une KLR est une belle option pour moi. Avec quelques modifications (suspension?)
et voir ce que je préfère faire (sentier ou gravel). Etant nouveau, je pense aussi que ma première année
risque d'être à chercher des sentiers ou chemins de gravel pour en faire (Je suis dans les Laurentides).

J'ai recu mon budget de jouet (Pré-approuvé par la boss) de 30,000$ alors j'ai un peu de liberté dans ma décision finale mais il me
semble que la KLR semble être un bon choix pour commencer et voir ou ce situe mes interêts et trouver des spots.

A voir tout ces GS sur les sites de hors-route... c'est aussi convaincant d'aller dans cette direction. Je sais plus la! hehe.

Merci beaucoup!



curvemadd3 a écrit:
Les endroits et la maniere ou TU roulera le plus souvent dicteront ce dont TU as besoin. Si c'est ta premiere machine, choisis quelquechose de léger qui peut tenir la vitesse d'autoroute. Si tu n'as pas l'intention d'aller faire le Témiscamingue ou la Gaspésie a toutes les deux semaines, une petite cylindrée fait amplement l'affaire.Roules-tu seul ou en duo ?Fais-tu seulement du sentier ou des rang gravelés? De l'autoroute?? A quelle vitesse tu prévois rouler?? Tu veux faire quoi au juste ??
La moto idéale n'existe pas, sinon j'en aurais deux de ce modele...

Pour ma part, une KLR fait amplement l'ouvrage, autant sur route que dans les rangs (surtout s'.il n'y a pas de presse...). Elle payes un peu quand elle son "stock" en hors-route et font de l'embonpoint,donc a tres basse vitesse dans le serré, elle est plus pénible qu'une enduro légere. Le prix,la quantité de pieces et la facilité d'entretien détermines souvent mes achats, et de ce coté, c'est tres dur a battre.

Pour la moitié du prix d'une 800, tu auras une machine aussi compétente en hors route,la meme tranquilité d'esprit (trois ans de garantie dans le neuf dans les deux cas.) mais tu perdras un peu sur la vitesse de pointe. Autre avantage (a mes yeux...), le carburateur et le bas niveau de complexité de la KLR te sauveras surement des $$$ lors de visites au garage.Si toutefois tu est obliger de t'y rendre...

Autre détail important...Si tu décides de garder ta machine,tu peux l'accessoiriser a la limite de ton imagination.Plusieurs le font (et ce meme sur les 800...) ce qui te fera connaitre les capacitées supplémentaires de ta machine.Le prix et le choix des accessoires n'est pas a négliger...

Mes deux cents Wink

(J'ai aussi deux machines, une plus grosses pour le roulant et une 250 pour le serré...)
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arseno


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MessagePosté le: 07/09/2010 09:44:41    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Merci pour les conseils. J'apprecis vraiment. Je vais me booker un cours dans l'Arizona cette hiver pour affuter mes
habiletés.

Mais comme tu mentionnais, je pense bien y aller avec deux motos et voir... J'ai lus beaucoup sur la v-strom qui semble
être un bon choix aussi.

Merci encore!

[/quote]

Moi j'en ai une petite et une grosse, si on peut dire. J'ai une WR250X et une DL650.

Tu peux pas savoir le fun que j'ai à rouler ma DL sur la grand route ou la gravelle. Toujours en confort et une puissance douce et ample.
Quand j'arrive dans le mou, le serré les obstacles en hauteur, le fun diminue et le travail commence mais ça passe.

Avec la WR je passe dans les trails de 4 roues, les trous de bouette et à peu près tout ce qui est excitant pour moi. Sur la grand route je tient le traffic sans problèmes, je coule sur l'autoroute mais passé 110 km/hre pas de puissance douce, pas de feeling associé à une grande accélération pas de confort associé à l'inertie de la moto.

Ça c'est valable pour moi qui a moins les pulsions à être le meilleur, le plus vite ou le plus que d'autres. Je cherche juste à m'amuser même quand je suis en compagnie de super conducteurs en totale maîtrise parce que ça fait des années qu'ils pratiquent l'habileté, la vitesse et le contrôle. Moi ça fait des années que je travaille à maintenir la jouissance maximum avec le minimum d'énergie.

Tout ça pour dire que le plaisir que tu auras dépend en premier de ta personnalité. Si tu as besoin d'avoir la moto avec le plus grand potentiel de prformance vas y avec KTM tu fais partie de leur marché. Si ce qui t'a amené à ce type de moto c'est BM, achète une BM.

Mais il y a une chose qui est certaine. Cette certitude est que tes habilités sont ce qui prévaudra toujours dans ta capacité d'avoir du plaisir peu importe la moto. Investis dans tes capacités plutôt que dans le portefeuilles des compagnie de moto. Cet investissement est permanent, il te suit au fil des changements de moto. En plus cet investissement te permet d'en faire plus avec une seule moto.

Et oublies pas que de vouloir suivre ou dépasser les autres quand on a pas les habiletés requises, c'est murder.[/quote]
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curvemadd3


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MessagePosté le: 07/09/2010 12:16:06    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

arseno a écrit:
Merci Curve!

Ma nouvelle interet pour la moto c'est l'adventure, le bois, les chemins perdus etc... c'est pas
la haute vitesse et les perfos. Même que le coté technique en basse vitesse m'intéresse beaucoup (roches, buches, boues, bors de lac etc...)






Une bonne DRZ 400 pourrait aussi faire l'affaire ...surtout si tu ne fait pas beaucoup de route.
Si tu utilises la KLR pour le serré, tu vas devenir en tres grande forme Wink Very Happy
Et ce n'est que pour continuer a te meler... Laughing Laughing Laughing
Il y a autant de choix différent que de personnes différentes et de types de conduites différentes.

Il ne faut pas oublier que j'ai le style, beau ,bon, pas cher, surtout si ca me mene ou je veux, sans pousser ni réparer a toute les rides.

J'aurais probablement une 690 si le modele Adventure existait, mais comme expliqué précédemment, la mécanique est plus complexe et performante, les suspensions aussi, la machine te donne des feelings hors du commun mais le prix y est rattaché.Un autre point a vérifier si tu fais beaucoup de bois éloigné est l'autonomie...

J'ai d'autres activitées et un petit bonhomme presque neuf donc je suis la logique dans mon cas.
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Super Sherpa


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MessagePosté le: 08/09/2010 00:06:50    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Achète la F800GS tout de suite.......tu ne recommencera pas au bout d`un an et avec cette moto tu va avoir de la puissance à profusion sur la route et tu va t`amuser comme un petit fou dans le bois avec ça........en plus tu as le budget....alors fonce et sois prudent au début pour t`adapter et quand tu sera habituer......amuse-toi !!! Bmw smile


Si j`aurais un budget de $30.000 pour une moto.......ça ferait longtemps que je serais rendu chez un dealer BMW !!! Very Happy





Bonne Chance pour l`achat de ta nouvelle moto !!! Bmw smile



A+



(Super Sherpa) Mr Green
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Au sommet d`une montagne.....on retrouve la paix et le calme !!!

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arseno


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MessagePosté le: 08/09/2010 01:17:25    Sujet du message: Je suis un débutant - des conseils pour ma première moto? Répondre en citant

Merci!! Je regardais quelques vidéos de la F800GS et cela m'a l'air assez agile même dans les sentiers. (Même la 1200 me parrait
bien à basse vitesse... dans mes cordes)

Même dans ces prix, Je sais déjà que je risque de l'échapper quelques fois et l'idée de ca me dérange pas trop. Je veux m'amuser
et le cosmétique ne me dérange pas trop.

J'ai pas eu beaucoup de fan de BMW 800GS/1200 qui ont repondu mais c'est les motos qui me fait le plus vibrer
je crois. Mais je sais bien que mon désir est purement instinctif vu mon manque d'expérience. Je me suis
informé pour des cours dans une école officielle de BMW (GS) en Californie. Je crois bien m'y rendre et me taper deux niveaux
de cours en 2 weekends. Ca risque d'être une belle occasion pour essayer une GS avant d'acheter ma moto et d'apprendre un peu
plus sur la pratique (merci dleclerc45)

Merci des conseils et opinions SuperSherpa!

Super Sherpa a écrit:
Achète la F800GS tout de suite.......tu ne recommencera pas au bout d`un an et avec cette moto tu va avoir de la puissance à profusion sur la route et tu va t`amuser comme un petit fou dans le bois avec ça........en plus tu as le budget....alors fonce et sois prudent au début pour t`adapter et quand tu sera habituer......amuse-toi !!! Bmw smile


Si j`aurais un budget de $30.000 pour une moto.......ça ferait longtemps que je serais rendu chez un dealer BMW !!! Very Happy





Bonne Chance pour l`achat de ta nouvelle moto !!! Bmw smile



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