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Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010
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Transgarp


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MessagePosté le: 04/01/2010 22:48:25    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

Mouais,

Chose certaine, avec ce filtrage de plus en plus accentué sur le type de moto qui doit participer.
On perds beaucoup l'esprit du côté aventure qui caractérisait le Paris-Dakar des débuts.

Autrefois, tout type de moto était permis.
Tu pouvais participer avec un CT-70 si tu en avais envie.
Ou y aller avec un GL1000 ou un R100GS ou un vieux Triumph Bonneville.

La fierté du coureur était plus le fait d'avoir parcouru tout le trajet qu'être sur le podium.
L'aventure avec un grand A.

Maintenant, cà me fait plus penser à une compétition Enduro.
Pas que je n'aime pas la compétition Motocross ou Enduro.

Mais tout devient tellement trop homogène au New Dakar
-Le type de moto
-Le type de suspension
-La cylindrée et puissance du moteur
-L'équipement de protection du pilote

Tous les items au dessus sont obligatoire, sinon impossible de participer.
L'aventure vient de prendre une meuchante débarque pour faire place à une organisation trop bien rodée.
Je viens de perdre tout espoir de faire le Dakar avec mon vieux Triumph en T-Shirt et bottes cap d'acier Scared
La vie n'est vraiment pas facile avec moi Sad
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curvemadd3


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MessagePosté le: 05/01/2010 06:58:06    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

Si tu ne fit pas dans le moule ,tu ne roule pas... Sick
La base de la catégorisation Confused
Ca donne une compétition plus plate et standard qui se déroule sur la meme vitesse pour tout le monde ...




Vive les competitions ou il y a encore des catégories "OPEN" et ou on voit encore des "crinkés" se creuser la tete pour etre en avant Love
_________________
J'aime mieux rouler que de pousser...
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"kio"


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MessagePosté le: 05/01/2010 07:23:25    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

Avec l'historique de déçès tant concurrents que spectateurs reliés au Dakar il est tout à fait normal que les organisateurs aient le mendat de limiter ceux çi... Cool

Une classe open ??? belle occasion pour les irresponsables de justifier la démesure, il va sans dire qu'ils n'auront pas fait exprès de tuer du monde.... Scared

Aux organisateurs de faire les règles,ceux qui ne les acceptent pas ??? Ils n'ont qu'à s'en faire une compétition !!! Wink

Kio
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Réal Kiopini
gs 800 2009

Québec
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curvemadd3


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MessagePosté le: 05/01/2010 07:34:49    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

Citation:
Avec l'historique de déçès tant concurrents que spectateurs reliés au Dakar il est tout à fait normal que les organisateurs aient le mendat de limiter ceux çi... Cool

Une classe open ??? belle occasion pour les irresponsables de justifier la démesure, il va sans dire qu'ils n'auront pas fait exprès de tuer du monde.... Scared

Aux organisateurs de faire les règles,ceux qui ne les acceptent pas ??? Ils n'ont qu'à s'en faire une compétition !!! Wink

Kio
Faudrait surtout pas oublier que ce n'est pas la moto elle-meme qui tue, ni qui est dangereuse, mais bel et bien L'UTILISATEUR qui la conduit.
As-tu déja vu une moto tué quelqu'un ???
Le danger c'est le PILOTE.
Et il ne faut pas oublier que c'est une course, avec tout les risques que ca comporte.

Si quelqu'un décide de rouler dans les dunes sans rien voir en avant a 180 km/h, c'est son probleme et IL risque beaucoup... Wink Very Happy
_________________
J'aime mieux rouler que de pousser...
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Transgarp


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MessagePosté le: 05/01/2010 10:20:09    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

Tant qu'à faire.

En appuyant le bridage au Dakar, on appui aussi la catégorisation de la SAAQ au sujet des motos de route.
Avec cette foutue tendance de croire à la formule que le danger grossit proportionnellement à la cylindrée.

Crime, mon vieux Triumph monté 750cc a moins de HP qu'un CRF450 stock

De toute facon, les grosses têtes du Dakar brideraient les motos à 250cc et il y en aurait quand même qui trouverait le moyen de se la petter solide.
En allégeant la moto au maximum, boostant le moteur de facon extrême et surtout déconnectant leur bi-neurone de la raison.

De plus, je me suis promené quelques fois dans des randonnées double-usage avec des gens de la région de Québec depuis deux ans.
Et j'ai sauté par dessus personne avec le Triumph.
Mettons que celà est passé proche lors de la Witcitowin en sautant la tite butte de la centrale d'eau, mais j'ai fermé le throttle juste à temps.
C'était la butte idéale pour faire un saut baloune d'une quinzaine de pieds.
Pas que j'en avais pas l'idée, mais je ne voulais pas faire peur aux enfants (Camomille) et aux novices Smile
S'agit toujours de savoir moduler la poignée à gaz Confused
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unnomtof


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MessagePosté le: 05/01/2010 11:22:53    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

peut-etre que tu serais plutot du pour le BAJA tRANSGARP....

Les classes sont beaucoup plus ouvertes d'apres un documentaire (film ) récent que j'ai vu dans les dernieres
années (le titre m'Echappe....la piste de la gloire ???)

Smile
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Transgarp


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MessagePosté le: 05/01/2010 15:14:45    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant



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Transgarp


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MessagePosté le: 05/01/2010 15:59:37    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

http://www.dakar.com/2010/DAK/presentation/fr/r1_7-historique.html

Les temps fort de l'histoire du Dakar
L'aventure débute en 1977. Thierry Sabine se perd en moto dans le désert de Libye au cours du rallye Abidjan-Nice. Sauvé des sables in extremis, il rentre en France subjugué par ces paysages et se promet de faire partager cette découverte. Il imagine alors un parcours partant d'Europe. Le tracé rejoindrait Alger, puis traverserait Agadez pour s'achever à Dakar. Le fondateur associe une devise à son inspiration : " Un défi pour ceux qui partent. Du rêve pour ceux qui restent ".
Avec une forte conviction et le soupçon de folie propre aux grandes idées, le projet se concrétise rapidement. Le Paris-Dakar, une compétition à part qui fait place aux sans-grades et qui porte un message d'ouverture vers l'autre, interpelle, surprend et séduit. Pendant près de trente ans, des histoires de sport et d'hommes s'y sont écrites.

1979 - Rendez-vous au Trocadéro
Le pari de Thierry Sabine prend forme le 26 décembre 1978 : 182 véhicules sont présents sur la place du Trocadéro pour un périple de 10000 km vers l'inconnu, direction Dakar. La rencontre entre deux mondes, recherchée par le fondateur de l'épreuve, se produit sur le continent africain. Parmi les 74 pionniers qui atteignent la capitale sénégalaise, Cyril Neveu, au guidon d'une Yamaha 500 XT, ouvre le palmarès du plus grand rallye du monde.

1981 - Aventuriers ordinaires
Le Paris-Dakar a rapidement conquis le public, fasciné par ces aventuriers ordinaires qui défient le désert avec les moyens du bord. Les Yamaha et les Honda " bricolées au fond du garage " côtoient la Rolls-Royce de Thierry de Montcorgé ou la Citroën CX du pilote de F1 Jacky Ickx, accompagné de Claude Brasseur. Hubert Auriol, déjà surnommé " l'Africain ", remporte son premier Dakar.


J'aimais bien l'aspect bricolage et aventure du Dakar.
Maintenant j'ai l'impression que Thierry Sabine se retournerait dans sa tombe à voir ce que les gens en ont fait.
Un simple show trop sur mesure et trop bien ajusté pour plaire aux téléspectateurs en se foutant presque du plaisir des pilotes.

Autrefois, tu pouvais te rendre seul avec ta moto de tous les jours.
Maintenant si tu n'as pas une équipe d'une dizaine de mécanos, deux ou trois 4X4 pour te suivre, de gros commanditaires principalement celui de ta moto; penses y même pas.

Je redis pouaff pour l'aspect aventure.
Un simple show de TV
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dleclerc45


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MessagePosté le: 05/01/2010 16:06:23    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

La récupération de l'événement par des entreprises commerciales l'a dénaturé.

Ça se passe dans tous les domaines et c'est banalisé par tous. Quand on vit dans un monde où on parle de gestion équilibrée aux parents pour éduquer les enfants, on peut pas s'attendre à autre chose.

Qu'un coureur du Dakar soit en amour avec sa moto et qu'il veuille faire la preuve que c'est la meilleure, c'est parfait. Quand un manufacturier engage un coureur pour faire la pormotion de son produit, ça perd de la couleur et de la saveur.

Ça enlève rien aux qualités du pilote ou de la moto. Ça enlève à l'événement lui même.
_________________
Pourquoi 4 roues alors qu'on peut aller plus loin sur 2 ?
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cado


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MessagePosté le: 05/01/2010 20:40:29    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

dleclerc45 a écrit:
La récupération de l'événement par des entreprises commerciales l'a dénaturé.

Ça se passe dans tous les domaines et c'est banalisé par tous. Quand on vit dans un monde où on parle de gestion équilibrée aux parents pour éduquer les enfants, on peut pas s'attendre à autre chose.

Qu'un coureur du Dakar soit en amour avec sa moto et qu'il veuille faire la preuve que c'est la meilleure, c'est parfait. Quand un manufacturier engage un coureur pour faire la pormotion de son produit, ça perd de la couleur et de la saveur.

Ça enlève rien aux qualités du pilote ou de la moto. Ça enlève à l'événement lui même.


Pas tout à fait d'accord, c'est pas le fait qu'un manufacturier s'implique qu'on perd de la saveur, Pour preuve: BMW s'est impliqué au début du Dakar avec son R80 gs et à ce moment tous les amateurs de moto trippaient. Les fabricants nous vendent le rêve que l'on veut bien acheter... Des courses il y en a des milliers, à chacun de trouver ses préférées.
_________________
R100GSPD avant, là HP2 Enduro
°
°
°
<°)))<|
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Transgarp


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MessagePosté le: 05/01/2010 21:26:57    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

Cado,

Il faut quand même admettre que le Dakar a quitté la trajectoire lancée par Thierry Sabine en 1977.

D'un évènement presque accessible à tous et à tout type de moto à la fin des années 70'
Et à tout ceuses cherchant la Grande Aventure
C'est rendu un évènement accessible seulement à une minorité qui ont des gros $$$$ sous
De plus, il ne faut pas dépasser une cylindrée spécifique sinon on est bridé.

Oui c'est encore une belle épreuve à regarder à la TV.
J'ai autant de plaisirs à regarder le Dakar 2010 que le Baja, que le SuperMotocross ou tout autre épreuve de niveau expert.
Mais une épreuve d'un calibre expert s'adressant plus fortement aux professionnels du hors-route.
Amateurs passionnés, passez votre tour Smile

Il y a aussi l'homogénéité de plus en plus forte du type de moto qui m'agace.

Les seules randonnées qu'on a encore le droit de participer reste celles comme le GS-Challenge et toutes les autres organisées par les amateurs du Québec à titre amateur.

Mais si la TV continu a trop populariser et médiatiser nos petites activitées amicales; les caméras des principaux réseaux de TV pourraient se tourner vers nos petites activitées qui seraient de plus en plus commanditées par les grosses compagnies de motos pour attirer aussi de plus en plus de pilotes experts de la moto avec gros budgets pour finalement tasser dans le clos le simple petit amateur qui n'a qu'un petit budget et une moto un peu dépassée.

Il y a 40 ans, on riait de moi quand je disaiss qu'on paierait l'eau de consommation un moment donné.

Ce qui est arrivé avec le Dakar, peu nous arriver.
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pere bleu


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MessagePosté le: 05/01/2010 22:25:54    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

Pas d'accord sur bien de spoints les copains (ça c'est comme d'habitude).

Que des malades veulent aller mourir quelque par dans les dunes du Sahara ou sur la Trans Labrador avec beaucoup trop de machine pour leurs compétences, c'est leur problème.

Transgarp, tu peux aller faire la piste du Dakkar n'importe quand avec ta Triumph, il y a même des compagnie qui offre le service de guide et de support. Tu peux même te louer une moto spécialement préparé pour le Dakkar et participer à la vraie course, ça doit être rendu à 150000$

Le Dakkar, comme toutes courses organisées (patin, ski, trotinette, NASCAR, F1) est avant tout un spectacle pour la télé. Pour assurer le spectacle et être capable gérer l'événement, les organisateurs doivent imposer des réglements, si non c'est l'anarchie (ce que personnellement j'aime bien) et ça donne un porduit invendable, donc aucun argent pour organiser l'événement. Vous avez juste à penser à la logistique de l'évacuation d'un blessé ou de la disparition d'un compétiteur pour réaliser que ça prend du cash. De plus, afin d'assurer que la course est égale pour tous, comme en F1, il est nécessaire de limiter les dépenses permises aux véhicules, sous peine de voir quelque équipes bien financer jouer seules alors que les autres n'y sont que pour la figuration, tout aussi mauvais que l'anarchie pour les cote d'écoute. De la à faire un lien avec la catégorisation des motos à usage générales sur les routes du Québec; faut pas charier.

Le Rally Paris Dakkar est probablement aussi vieux que le Baja et a les mêmes origines. Sans organisation, sans support avec les moyen du bord, on partait de Paris (ou de la frontière mexicaine) et on se rendait à Dakkar (ou le bas de la péninsule du Baja). L'objectif était de s'y rendre... Un peu comme aller à Goose Bay. Chacun à sa vitesse. Mais tranquillement, un pi un autre ont commencé à se péter les bretelles qu'il avait fait GooseBay-Baie Comeau en 11 heures flat, incluant les arrêts pour l'essence et la bouffe... c'est comme ça que ça a dégénéré en course. Puis il y a eu une organisation formelle pour confondre les menteurs (pi je peux le refaire n'importe quand sur une KTM 990 aventure avec un minimum de baggage).

Les premières R80GS n'était pas supporté par BMW. En fait, c'était des RS modifiées pour les conditions. C'est seulements après que les GS aient gagné à plusieurs reprises que BMW a commencer à les supporter. Et c'est l'engoûment pour le Dakkar et les GS qui a sauvé la division moto de BMW de la faillite.

Après plusieurs accidents graves, le délire des camions des payes de l'Est et la trop grande triche de tous les participants "sponsorisés" que les réglements se sont resserrés.

Puis je trouve intéressant la nouvelle génération de 450cc; des superbes machines, puissantes maniables; des formules un de la garnotte longue distance. J'en veux une.
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Pere Bleu
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gaspésien1150


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Localisation: rive sud

MessagePosté le: 05/01/2010 23:12:26    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

+1 père bleu et c est exactement le font de ma pensé mais té ben meilleur que moi pour la résumer Cool
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"Pour les lâches, la liberté sera toujours extrémiste" Pierre Falardeau.
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Transgarp


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MessagePosté le: 05/01/2010 23:14:29    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

Mouais, $150,000.00 Laughing

Si je comprends bien, si on a un beau spot de randonnée sur la planète.
Surtout en parler à personne et continuer ce parcours en solitaire jusque dans notre tombe Smile


Dernière édition par Transgarp le 05/01/2010 23:17:43; édité 1 fois
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x-man727


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MessagePosté le: 05/01/2010 23:16:37    Sujet du message: Bridage des grosses cylindrées au Dakar 2010 Répondre en citant

Transgarp a écrit:
Mouais, $150,000.00 Laughing


let's go, mon transgarp un peu de sacrifice Wink
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