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Comprends pas !
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Moto Aventure Quebec Index du Forum -> EN MOTO.... -> Câline de blues
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bandit


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MessagePosté le: 28/03/2009 05:58:28    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Le 1er février dernier,Curvemad a lancé un sujer (sondage )qui nous concerne TOUS:l'Avenir de la moto ! Sur 850 maquistes ,il n'y en a que 15 qui ont donné leur avis,et c'est çà que je ne comprends pas .Un forum est un outil privilégié et il faut l'utiliser comme tel,en profiter.Plus il y aura d'avis sur la question,plus on aura de chances de mieux réfléchir et de prendre les bonnes décisions.Si vous avez une moto(souvent plusieurs!) et que vous roulez avec,vous avez obligatoirement un avis sur le sujet,sinon vous ne seriez pas inscrit sur un forum (souvent plusieurs !).Le but de ce post n'est pas de créer une nouvelle polémique ,mais bien de faire avancer les choses,car je pense sincèrement que la moto au Québec est menacée,alors allez y,exprimez vous .TOUT le monde y gagnera Wink
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curvemadd3


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MessagePosté le: 28/03/2009 06:22:20    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Ne t'en fais pas avec ca,Bandit.
C'est moins de 2% de pénétration,ca veut dire bien des choses:

1-Ce n'est pas tout les forumeux qui sont actifs(comme dans la vraie vie.)

2-Sur la masse active,il y a du monde qui chialent mais qui n'agissent jamais(comme dans la vraie vie.)

3-Le monde qui chialent et qui critiques sont souvent les plus réticents au changement,il faut qu'il soit en péril pour bouger.

4-C'est a force d'informer que les résultats arriveront...

5-Quand ca touche l'aspect monétaire,plusieurs Séraphin se referment ,meme si ca menace leur Sport Favori...(faut pas oublier qu'on est supposé etre en temps de crise.C'est la qu'on voit les vrais mordus,ceux qui feront que la moto restera au Québec,les autres vont finir par vendre et jouer au golf...et je n'ai rien contre le golf...un jour votre bon gouvernement va surement vous obliger a jouer avec un casque puisqu'il arrive parfois des accidents graves Wink Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

On en reparles...
Perds pas patience,en passant le slogan de la FMQ cette année est :
Roule vers L'Avenir,Fédere un Ami.

C'est la chose la plus simple a faire,ton ami se laissera convaincre du bienfondé de s'associer pour survivre.Ton ami ne se fera pas tordre un bras puisqu'il est en mesure de te comprendre.
Commence par tes amis,et si tout le monde le fait,tu vas en avoir un paquet d'amis qui vont pouvoir et vouloir rouler avec toi.



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dleclerc45


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MessagePosté le: 28/03/2009 08:18:46    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Faut pas oublier que tous ne sont pas du même avis. Ça peut être frustrant mais c'est comme ça.

Pour une grande majorité la moto est un loisir parmi d'autres. Ils veulent pas commencer à se casser la tête avec un loisir alors qu'ils le pratiquent pour ne pas avoir à se la casser. Si ce loisir devient trop compliqué ou dispendieux, ils en pratiqueront un autre.

La participation est une mesure de l'importance que les gens veulent donner au sujet. Ça nous appartient à tous et personne ne peut nous le reprocher.

Ceci dit et comme déjà dit si on ne s'en occupe pas d'autres vont le faire. C'est ce qui se passe partout dans notre société sur tous ses aspects. Après faut être adulte et ne pas s'attendre à récolter si on a pas semer.
Wink
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curvemadd3


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MessagePosté le: 28/03/2009 08:38:03    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Je suis d'accord avec toi Dan,
En ce qui concerne la pratique du sport sans casse-tete,c'est exactement ce qu'on essaie de livrer pour le bonheur de tout le monde.Pas de réunion ,des e-mails pour informer et c'est tout.Ceux qui en plus veulent s'impliquer seront le bienvenue,sans plus et sans se faire tordre la vis... Wink Smile
 
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Transgarp


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MessagePosté le: 28/03/2009 08:48:51    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Dans mon cas, vu que j'ai toujours été tout seul de ma gang des rouleux solitaire de vieux Triumph de trail
Je me suis fait aux promenades en solitaire depuis 35 ans.
En 2008 j'ai fait exception en roulant avec le MAQ.
Si je ne le peu plus par des empêchements ou je préfère retourner dans ma caverne des rouleux solitaire de vieux Triumph de trail; ben cà ne sera pas plus compliqué pour moi.
Je n'ai jamais eu besoin de GPS, je me contente de la position du soleil ou des étoiles Confused
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bandit


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MessagePosté le: 28/03/2009 08:53:56    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

D'accord avec toi Daniel sur la conception du loisir qui est personnelle,et c'est bien légitime,mais je pense que les moto aventuriers ou doubles usagistes ?! appeles çà comme tu veux !,sont suffisamment concernés pour émettre un avis,pour s'exprimer !Ce post ne réclame pas d'adhésions,pas d'argent pas d'engagements ,juste des opinions qui aideront à réfléchir et à construire.Certains piliers du MAQ donnent souvent un avis éclairé sur des tas de sujets et ce serait bien d'avoir leur avis sur cette question,bonne journée à tous et roulez bien Cool
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Bytor


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MessagePosté le: 28/03/2009 09:31:29    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Sait tu Bandit...
je sais même pas de quoi tu parle!!!??? Surprised Surprised Surprised

J'ai du manqué ce sujet parce que je m'en souviens pas pantoute!!!
y tu quelqu'un qui peut me mettre le lien du site/de l'article ou du post svp?!?
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dleclerc45


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MessagePosté le: 28/03/2009 09:37:24    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

bandit a écrit:
D'accord avec toi Daniel sur la conception du loisir qui est personnelle,et c'est bien légitime,mais je pense que les moto aventuriers ou doubles usagistes ?! appeles çà comme tu veux !,sont suffisamment concernés pour émettre un avis,pour s'exprimer !Ce post ne réclame pas d'adhésions,pas d'argent pas d'engagements ,juste des opinions qui aideront à réfléchir et à construire.Certains piliers du MAQ donnent souvent un avis éclairé sur des tas de sujets et ce serait bien d'avoir leur avis sur cette question,bonne journée à tous et roulez bien Cool


Je comprends ça. J'accepte aussi que d'autres ne se sentent pas concernés.

D'après moi ça existe des gens qui ne veulent pas donner leur opinion. Donner un opinion c'est aussi accepter d'avoir des réponses. Et des réponses il y en a de toutes les couleurs. Sur un forum on est une méchante gagne qui se connaissent peu ou pas du tout. Les conventions de communication dans ce contexte sont difficiles à établir.

À la base il faut présumer de la bonne foi des participants et ne pas s'offusquer du choix des termes utilisés ou de l'intensité communiquée. Mais faire ça demande de la retenue dans nos réactions et ça demande aussi le courage d'exprimer ce qu'on pense.

Pour ma part la moto est un loisir. Je vais me fédérer par solidarité plus que par conviction. Je m'implique dans une cause de mon choix et à ma manière. J'exprime mes opinions sans vouloir les imposer. Je cherche à m'adapter plutôt qu'à adapter les autres.

Globalement il ne faut pas être pressé car ça bouscule trop et en bousculant on érige des murs.
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dleclerc45


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MessagePosté le: 28/03/2009 09:40:44    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Bytor a écrit:
Sait tu Bandit...
je sais même pas de quoi tu parle!!!??? Surprised Surprised Surprised

J'ai du manqué ce sujet parce que je m'en souviens pas pantoute!!!
y tu quelqu'un qui peut me mettre le lien du site/de l'article ou du post svp?!?

t4168-Bon-Sondage.htm
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Bytor


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MessagePosté le: 28/03/2009 10:51:06    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Merci Dleclerc... j'ai lu une partit des posts sur le sujet..
je trouve ça un peu ambiguë...

Quj'est-ce que ça nous rapporte a part les affaire d'assurance?

est-ce que des fédération de ce genre ce battre vraiment ?

Ça donne tu accès a quelque chose?

Est-ce que ça change les choses?

et si oui, pourquoi avoir besoin de nous?
pour l'argent qu'on leurs rapporte?
pour le pouvoir des nom sur une liste?


Je suis pas contre, mais ya rien qui m'indique que je dois etre pour non plus...

j'aimerais des réponses IMPARTIALES ET OBJECTIVES à mes questions...

(en passant, c'est pas des question "pour faire réfléchir plein de sous entendu... ces des vrai questions!)
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curvemadd3


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MessagePosté le: 28/03/2009 18:45:35    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Bytor a écrit:
Merci Dleclerc... j'ai lu une partit des posts sur le sujet..
je trouve ça un peu ambiguë...

Quj'est-ce que ça nous rapporte a part les affaire d'assurance?

est-ce que des fédération de ce genre ce battre vraiment ?

Ça donne tu accès a quelque chose?

Est-ce que ça change les choses?

et si oui, pourquoi avoir besoin de nous?
pour l'argent qu'on leurs rapporte?
pour le pouvoir des nom sur une liste?


Je suis pas contre, mais ya rien qui m'indique que je dois etre pour non plus...

j'aimerais des réponses IMPARTIALES ET OBJECTIVES à mes questions...

(en passant, c'est pas des question "pour faire réfléchir plein de sous entendu... ces des vrai questions!)

"Quj'est-ce que ça nous rapporte a part les affaire d'assurance?"

       Ca dépend de l'utilisation que tu en fais.La FMQ a des ententes corporatives avec des compagnies de services(lunettes,chaine d'hotel,Réno,Gym,resto ect)  et te permette d'économiser.Habituellement, et la regle est générale,tes rabais d'assurances couvrent la totalité du cout de ta carte annuelle a la FMQ.Donc ca ne te coute rien pour adhéré.

"est-ce que des fédération de ce genre ce battre vraiment ?"

         Il ne se battent contre personne.Ils sont a la table de concertation avec la SAA du Q et ne représentent que la portion des membres qu'ils ont.Plus le nombre est grand,plus l'impact se fait sentir lorsqu'il discutent puisqu'ils représentent ceux qui s'associent.Sur 140 000 motos plaquées,seulement ± 8 000 personnes adherent,ca démontre notre faiblesse quand les décisions se prennent puisque peu de monde se soucient de leur avenir de motocyclistes en mettant la FMQ de coté.

"Ça donne tu accès a quelque chose?"

          Si tu parles de trails ou de sentiers,non.Nous avons discuter la possibilité de sponsorisé la FQMHR pour leur aider a négocier des droits de passage dans les sentiers de VTT et de Motoneiges.Si tu restes en Abbitibi,tu est familié avec les Terrains de la Couronne.L'acces y est ouvert sans necessairement avoir a payer quoi que ce soit a nulle part(sauf peut-etre dans les ZEC).Ici en Estrie (ou plus au SUD) ,ces terrains sont tres rares,pour ainsi dire inexistant.On n'y voit des avantages ,mais les couts reliés sont discutable pour l'instant dans notre cas.L'autre site va surement essayer de vous faire acheter la carte puisque Touche a sponsorisé la FQMHR(et je trouves l'objectif tres louable).De notre coté,on doit discuté avec son président avant.


"Est-ce que ça change les choses?

et si oui, pourquoi avoir besoin de nous?
pour l'argent qu'on leurs rapporte?
pour le pouvoir des nom sur une liste?"   


            La réponse est bien sur, et je te redonne un exemple.En France,ils ont l'Association des Motards Fachés, et ils ont probablement les meilleurs manifestants du Monde.Si quelque chose se tourne contre les motocyclistes Francais,ils arretent tout et vont manifester,ils se tiennent les coudes serrés.Si au Québec, sur 140 000 motos immatriculés,j'en féderes ± 8 000,j'envoie un message clair au gouvernement et a la SAA du Q,celui que nous ne sommes pas capable de se réunir sous un seul opinion,donc nous sommes faibles parce que minoritaire a se faire représenter.

             Votre aide est requise et je t'expliques pourquoi.Lors du démarrage d'une association affiliée a la FMQ,les statuts et réglements exiges que l'association compte 20 nouveaux membres qui ne sont pas fédérés depuis au moins 1 an et ce la premiere année de formation,donc pour légalement faire partie de la FMQ on doit s'y plier.Bien que des exceptions ont déja été notés dans des régions éloignées,la regle est claire.

             L'argent n'est nullement en cause,puique la totalité des sommes ramassées sont déja pré-établies.
35$ vont a la FMQ pour couvrir l'adhésion
1$ va au RAMCE(Regroupement Associations Motocyclistes des Canton de l'Est) qui est un organisme a but non-lucratif qui est le conseil régional a la FMQ.
5$ pour couvrir les frais d'administrations,lettre-patentes,enresgistrement comme organisme a but non-lucratif,le Registraire des entreprises(encore une dépense stupide et gouvernementale)les timbres pour envoyer la documentations ect...(meme pas sure qu'on couvrent les frais a ce prix-la...)Mon association me charges présentement 95$ et je trouves le taux raisonnable.Ils inclus dans ce meme prix la carte de Partisan du CAPM.

                Pour ce qui est du pouvoir du nom sur la liste,si personne ne croyais a la FMQ,elle disparaitrait.Mais elle ne vit pas a sa pleine mesure puisque la majorité n'en font pas partie.Je la comparerai a la FMSQ(en motoneige).Quand tu roules en motoneige ,ta carte de sentier est obligatoire(si tu roules en sentier).Le cout de ta carte couvre l'entretien des sentiers,des relais publics et ils négocient les acces des sentiers avec les propriétaires de terrains,en plus si tu l'as payé,tu ne risque pas d'amende..Pour la moto,ce n'est pas obligatoire donc personne ne s'en soucie puisque c'est considéré comme acquis avec le paiement de ta plaque.Malheureusement,les couts de tes plaques te donnent droit a de mauvaises routes,des relais routiers qui sont a chier et tout le monde critiquent le gouvernement pour ca.En plus ca coute le total pour tout le monde.Si la majorité paierait et supporterait leur fédération comme le font les motoneigistes,le message envoyé serait majoritaire et passerait beaucoup mieux dans les tables de concertation.(Si tu part avec tes 4 chums et que 1 seul veut aller manger au Tim Horton,tu vas négocier pour qu'il vous suivent.Si tu part avec la meme gang et que 100% du monde veut aller manger a la Brasserie,tu ne négocieras pas longtemps.C'est la que l'importance du nom sur la liste vient jouer,plus nous serons nombreux a etre représenté,plus nous aurons de poids vis a vis les autorités.

   Je sais que c'est long a lire ,mais je crois avoir répondu de facon impartiale a tes question.Je crois aussi que c'est par de l'information précise que la majorité se ralliera.Et je ne le repeterai pas assez,je fais parti du MAQ pour le divertissement.Je n'empecherai jamais personne de notre asociation de venir ici ou ailleurs.Ici se dessines des activités,des discussions,des conseils qui font vivre le forum.Je continuerai a le visiter comme avant puisque ca n'empeches pas de vivre,se promener,respirer d'etre affilié a la FMQ...la preuve c'est que j'y suis depuis pres de 10 ans. Wink Smile
En espérant avoir répondu a quelques interrogations...
Eric aka Curvemadd3


           


       
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bandit


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MessagePosté le: 28/03/2009 19:38:14    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Éric,le groupe des <motards fachés>comme tu dis,se nomme : FFMC.Fédération Française des motards en colère.À ce sujet d'ailleurs ,j'aimerais bien que les maquistes de France nous renseignent sur le % de motards fédérés,pour que nous ayons une idée.
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Bytor


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MessagePosté le: 29/03/2009 08:22:30    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

ok curvemadd... c'est louable ton affaire...

mais ça coute 95$ par année??? Scared Scared

excuse moi, mais je trouve ça cher pas mal pourpas grand chose en retour ( a cours terme)
parce que si j'inclus mon permis, mes plaque de moto, ton 95$ et un bon 40$ pour les trail du club quad (qui sont même pas sur de nous accepté, ça me coute le même prix que mon frère pour ces assurance personnelle pour pouvoir volé son avion!!!!

j'ai recu mes plaque cette semaine... siboire, ça a augmenter et mon permis aussi!!!
et je dois te dire sans gène que cette été, j'ai pas pus me ramasser du cash pour ça parce que je suis sur le chômage (comme une majorité du monde dans mon quartier) depuis février... je suis sur le point de me demander si je vend pas tout ça pour aller faire mon cours de pilote... riez pas, criss, c'est rendu que ça me couterais presque la même chose par année!!! ça a pas de sens!!!
je sais pas si cette année, je peut me permettre ça Embarassed Sad Embarassed

j'ai de la misère a payer mes plaque et mon permis a cause de la criss d'économique, et faudrais que je repaye 100$ pour être "représenté" devant le gouvernement?
Je peux allez voir mon député moi même, et ça ne me coutera rien. Et je pense que si TOUT les maquiste allais parlé a leur député, partout au Québec, ça aurais presque plus d'impact que la journée du loup qui n'a pas donnée grand chose depuis ça création...



merci de tes réponse objective, c'est bien apprécier, mais je suis pas vraiment convaincue... Scared
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curvemadd3


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MessagePosté le: 29/03/2009 08:54:32    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Bytor a écrit:
ok curvemadd... c'est louable ton affaire...

mais ça coute 95$ par année??? Scared Scared

excuse moi, mais je trouve ça cher pas mal pourpas grand chose en retour ( a cours terme)
parce que si j'inclus mon permis, mes plaque de moto, ton 95$ et un bon 40$ pour les trail du club quad (qui sont même pas sur de nous accepté, ça me coute le même prix que mon frère pour ces assurance personnelle pour pouvoir volé son avion!!!!

j'ai recu mes plaque cette semaine... siboire, ça a augmenter et mon permis aussi!!!
et je dois te dire sans gène que cette été, j'ai pas pus me ramasser du cash pour ça parce que je suis sur le chômage (comme une majorité du monde dans mon quartier) depuis février... je suis sur le point de me demander si je vend pas tout ça pour aller faire mon cours de pilote... riez pas, criss, c'est rendu que ça me couterais presque la même chose par année!!! ça a pas de sens!!!
je sais pas si cette année, je peut me permettre ça Embarassed Sad Embarassed

j'ai de la misère a payer mes plaque et mon permis a cause de la criss d'économique, et faudrais que je repaye 100$ pour être "représenté" devant le gouvernement?
Je peux allez voir mon député moi même, et ça ne me coutera rien. Et je pense que si TOUT les maquiste allais parlé a leur député, partout au Québec, ça aurais presque plus d'impact que la journée du loup qui n'a pas donnée grand chose depuis ça création...



merci de tes réponse objective, c'est bien apprécier, mais je suis pas vraiment convaincue... Scared
Présentement ca me coute 95$,pas a la nouvelle association Sick
Je fais parti de L'Association Motocycliste Granby...
La nouvelle devrait revenir en dessous de 45$
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Loup Gris


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MessagePosté le: 30/03/2009 12:55:46    Sujet du message: Comprends pas ! Répondre en citant

Une petite question pour toi, Bytor. Tu as participé à combien de Journée du Loup?
Les montants que nous payons, pour nos plaques, viennent du ministre Chevrette. Ils ont près d'une douzaine d'années mais il n'a jamais réussi à les imposer aux motocyclistes. La SAAQ les a ramassé et nous les a poussé dans la gorge. Vous en avez tous profitez durant tout ce temps. Les Journée du Loup ne sont pas les seules responsablee. Plein de bouffons se sont battus tout ce temps. Nous sommes forts sur la critique mais ... Je respecterai toujours les opinions différentes. Celà fait partie du système et allimente bien des soirées mais personne ne me convaincra du non-fondé de tout ce travail. Je suis 100% d'accord avec toi quand tu nous parle de visite aux élus. Plusieurs veulent y aller mais en réalité, il y a trop d'émissions intéressantes à la télé. Hockey, baseball, télé-réalité et j'en passe.
_________________
Deuil terminé.
Une nouvelle à amadoué. R1200GS 2010.
Le vieux FLHTC 1984, toujours présent.
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